Servizio Rai 3 sulla sicurezza a bordo delle navi da crociera

dalila66, 01/12/2020 18:45:

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io non contesto niente di ciò che hi scritto anzi ho capito che sei pignolo ed è in questo caso da apprezarsi
in questa tua pignoleria abbimo capito che i due tamponi sono la stessa cosa

e mi ripeto ancora dalle navi nessuno è sceso con covid

fortuna!
o il fatto che sono davvero cosi pochi che il distanziamento a bordo si fa con risultati positivi

spero continuino cosi

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dalila66, 01/12/2020 18:40:

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di nulla

rimane sempre il fatto che dalle navi da crociera fino ad ora nessuno è sceso contagiato

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Paolo v46, 01/12/2020 09:17:

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Rapido lo dev'essere per forza...altrimenti addio crociera, questo non vuol dire che è meno affidabile
Ho letto l'articolo che hai linkato ma non dava percentuale di attendibilità
La MSC lo ha scelto perché lo ritieni uno dei migliori in commercio, i risultati sono evidenti
Poi non è solamente il tampone a dare il via libera, bisogna anche attenersi a una serie di regole, che a bordo pare che funzionino
Detto questo And, ti consiglio di toccare con mano, secondo me un Capodanno su una MSC di questi tempi dovresti provare 😉

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and1974, 02/12/2020 06:50:

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Ci tenevo ad evidenziare che il tampone di MSC non è in tampone particolare, come si capiva leggendo il tuo post, ma è il classico tampone rapido usato in tanti altri contesti.

Poi sul fatto che ci siano altre misure è vero però è importante capire bene che i tamponi esistenti sono solo 2: quello molecolare (lungo) o quello rapido!

Capodanno in crociera? No thanks!

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Paolo v46, 02/12/2020 09:25:

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Diciamo che è uno dei più affidabile in commercio, poi il contorno fa la differenza
Non è da sminuire cmq, fino adesso i risultati le hanno dato ragione.

Per Capodanno facci un pensierino.

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and1974, 03/12/2020 06:17:

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Sarà anche uno dei più affidabili in commercio, ma, come è facile capire, un test che ha un'affidabilità al massimo del 50% non può, a mio parere, costituire un ottimo strumento di prevenzione e offrire grande tranquillità...

I risultati diciamo che "sembrano" aver dato ragione al test rapido, sembrano perché se la sua affidabilità è al massimo al 50% è evidente che, ipoteticamente, possono essere errati anche la metà degli esiti!!!

Capodanno in crociera no thanks comunque non per il tampone rapido, ma per tutte le limitazioni e restrizioni previste a bordo.

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Paolo v46, 03/12/2020 09:17:

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In effetti a bordo ci sono un buon 50% di positivi scappati al test😁

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and1974, 03/12/2020 22:27:

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Beh, diciamo che non lo saprà mai nessuno...

Ma tanto personalmente è un problema che non mi riguarda, quindi...

E comunque mica è colpa mia se l'affidabilità del test rapido è del 50% circa!!!

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Paolo v46, 04/12/2020 09:21:

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Non avrebbero mai usato test con affidabilità al 50% e rischiare l'ennesimo disastro

Sono dei test rapidi (perché lo devono essere per forza) con risultati vicino al 100%
Questa è la vittoria della MSC assieme a tutto il resto, i risultati sono alla mano

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Paolo v46, 04/12/2020 09:21:

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Non avrebbero mai usato test con affidabilità al 50% e rischiare l'ennesimo disastro

Sono dei test rapidi (perché lo devono essere per forza) con risultati vicino al 100%
Questa è la vittoria della MSC assieme a tutto il resto, i risultati sono alla mano

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Anto2018, 04/12/2020 10:09:

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Sono d accordo con te Paolo!

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Anto2018, 04/12/2020 10:09:

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Sono d accordo con te Paolo!

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and1974, 05/12/2020 06:39:

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Ehm forse non ci siamo capiti...

Che l'affidabilità dei test rapidi arrivi al massimo al 50% non è una mia opinione, ma è un dato oggettivo sancito dalla comunità scientifica, non da me!!!

È evidente che c'è una differenza abissale tra test rapido e tampone molecolare, altrimenti si farebbe il test rapido ovunque visto che ha tanti vantaggi: costa molto meno, si ha il risultato in un'ora...

Peccato che abbia un piccolo svantaggio: sbaglia nel 50% dei casi!!!

Le compagnie dovevano per forza inventarsi qualcosa per poter ripartire...

E quindi hanno deciso di fare i test rapidi che sono sempre meglio di niente, però non garantiscono la sicurezza a bordo!

D'altra parte se davvero fosse tutto così sicuro a bordo come mai il Governo italiano ha bloccato le crociere dal 20 dicembre al 7 gennaio?

Come mai il CDC americano continua a sconsigliare a tutti di imbarcarsi sulle navi da crociera in qualsiasi parte del mondo???

Io mi sono documentato bene sull'argomento...

Mica possiamo credere ciecamente a tutto ciò che ci viene assicurato da chi deve venderci qualcosa...

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Paolo v46, 05/12/2020 09:12:

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Intanto vorrei ribadire che non credo, neppure se a confermarlo sia la comunità scientifica, che il tampone sbaglia del 50%, ciò significa che non hanno fatto bene i calcoli che sono ben evidenti a tutti noi.

Poi che sia rapido non è un problema di costo, la compagnia ha scelto il meglio sul mercato per la sicurezza del passeggero

Il governo ha dovuto bloccare le crociere per evitare figli e figliastri, a mio avviso sbagliando

Se fino adesso, le navi da crociera non hanno mai avuto un caso di positività a bordo da quando sono ripartiti e grazie al lavoro svolto correttamente, li lo stato doveva premiare e promuovere questa iniziativa, invece....hanno toppato

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Anto2018, 05/12/2020 09:52:

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Io nn voglio entrare nel discorso tampone!!!! Io dico e ribadisco che la crociera su Grandiosa è stata "grandiosa" sotto il punto di vista della sicurezza....e il governo ha proprio toppato a bloccare le crociere nelle festività!!!!

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Paolo v46, 05/12/2020 08:54:

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Grazie Anto, noi sappiamo bene di cosa parliamo

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Anto2018, 05/12/2020 09:52:

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Io nn voglio entrare nel discorso tampone!!!! Io dico e ribadisco che la crociera su Grandiosa è stata "grandiosa" sotto il punto di vista della sicurezza....e il governo ha proprio toppato a bloccare le crociere nelle festività!!!!

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and1974, 06/12/2020 07:50:

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Beh Paolo, ognuno può credere a ciò che vuole ci mancherebbe!

Però se una cosa è accertata... appunto è accertata!

Però come ci sono i negazionisti che negano addirittura l'esistenza del virus, ci saranno anche quelli che negano che l'affidabilità dei tamponi rapidi sia al massimo del 50%...

Io non sono un medico, non sono esperto di questa materia, e quindi mi sono documentato su tutto ciò che ruota intorno al virus.

Ci sono tante stupidaggini e tante bugie sul virus, ma ci sono anche pochi elementi su cui però tutti sono concordi: per esempio, come è accertato che mascherine e distanziamento sono fondamentali per limitare i rischi di contagio, così è accertato che i tamponi rapidi sbagliano nel 50% dei casi.

Il problema principale della scelta del tampone rapido da parte di MSC è sicuramente legato al fattore tempo in quanto non si possono far aspettare i passeggeri 12/13 ore in porto in attesa dell'esito del tampone molecolare, che è invece affidabile.
L'aspetto costo viene dopo ma non è sicuramente stato il costo a determinare la scelta di MSC, che comunque registrerà anche un enorme risparmio sul costo di acquisto dei tamponi.

Il Governo ha sicuramente sbagliato sulle crociere, così come ha sbagliato su tantissimi altri aspetti purtroppo.

Figli e figliastri? Ma ci sono comunque...

Hotel regolarmente aperti per esempio, ristoranti e bar nelle regioni gialle regolarmente aperti fino alle 18 e potrei continuare...

Le crociere sono state oggetto di una sorta di inspiegabile punizione da parte di Giuseppi.

Punizione che ovviamente è da estendere a chi aveva già prenotato.

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and1974, 06/12/2020 07:51:

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Brava Anto!

Ben detto!

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Paolo v46, 06/12/2020 09:01:

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Sono d'accordo con te

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Paolo v46, 06/12/2020 09:07:

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And, io non mi documento più di tanto deve c'è l'evidenza, dico solamente, e lo ribadisco, se un tampone rapido ha una percentuale del 50% non si spiega che i 1700 passeggeri (come nel mio caso) stiano tutti alla grande
Se la MSC non ha riscontrato nessun passeggero a bordo positivo, dimmi tu dove sono i restanti 50%
La matematica non è un'opinione..

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and1974, 06/12/2020 15:09:

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Semplicemente non lo sappiamo come stanno veramente le persone testate...

Mica esiste un elenco pubblico o la compagnia lo comunica...

Proprio perché la matematica non è un'opinione il 50% dei test rapidi che effettua MSC potrebbero essere errati.

Ma di sicuro la compagnia non viene mica a comunicare a te se qualcuno dei passeggeri si è ammalato...

Comunque, detto questo, io non devo e non voglio mica convincere nessuno!

Però siccome si dice tanto che bisogna attenersi alla scienza e alla comunità scientifica, io ho pensato di fare così e quindi credo alle conclusioni a cui gli esperti sono giunti.

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Anto2018, 06/12/2020 15:22:

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0k ben detto!

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and1974, 06/12/2020 15:09:

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Semplicemente non lo sappiamo come stanno veramente le persone testate...

Mica esiste un elenco pubblico o la compagnia lo comunica...

Proprio perché la matematica non è un'opinione il 50% dei test rapidi che effettua MSC potrebbero essere errati.

Ma di sicuro la compagnia non viene mica a comunicare a te se qualcuno dei passeggeri si è ammalato...

Comunque, detto questo, io non devo e non voglio mica convincere nessuno!

Però siccome si dice tanto che bisogna attenersi alla scienza e alla comunità scientifica, io ho pensato di fare così e quindi credo alle conclusioni a cui gli esperti sono giunti.

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Paolo v46, 07/12/2020 09:05:

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Ok ben detto, faccio anch'io come Anto, altrimenti questo thread non finisce più...😁

Se qualcuno si sarebbe ammalato sarebbe su tutte le prime pagine...

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Anto2018, 07/12/2020 09:57:

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Penso anche io che la notizia sarebbe trapelata!

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Paolo v46, 07/12/2020 09:05:

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Ok ben detto, faccio anch'io come Anto, altrimenti questo thread non finisce più...😁

Se qualcuno si sarebbe ammalato sarebbe su tutte le prime pagine...

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and1974, 08/12/2020 11:31:

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Beh questo non lo si può sapere in realtà...

Possiamo finirla comunque qui però io non credo che la notizia di eventuali contagiati sarebbe stata di così pubblico dominio...

Anzi...

Inoltre se tutto fosse davvero così sicuro e affidabile... perché mai allora bloccare le crociere dal 20 dicembre al 7 gennaio???

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dalila66, 08/12/2020 21:31:

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forse perche c'è stato un boom delle prenotazione proprio x i divieti in terraferma e attirati dai costi bassi, sarebbe stato forse ingestibile ? vedi la locandina dei Piper

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