Noi Crocieristi

12 giugno referendum sulla giustizia .

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    00 26/05/2022 14:46
    Re: Re:
    Gaia-77, 25/05/2022 22:54:


    Concordo.  Rosalba ha una cultura legislativa che ci sarà utile 



    molto utile
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    Maddy
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    00 26/05/2022 14:48
    Gaia-77, 25/05/2022 23:25:
    La politica dovrebbe restare fuori dal forum, non trovo sia il luogo adatto per parlare di questo.&nbsp;<br class="cbrh" />Conoscere i quesiti,&nbsp; in maniera imparziale,&nbsp; pu&ograve; aiutare a riflettere e a ragionare sulle scelte migliori.&nbsp;<br class="cbrh" />Penso che dovremmo attenerci solo a questo..la parte conoscitiva poi, ognuno far&agrave; le sue scelte a secondo I valori personali.&nbsp;<br class="cbrh" />
     Chi ha messo in discussione questo ?
    Il mio intento in questo argomento è proprio il contrario ..se saremo informati non saremo fuorviati da informazioni dettate da interessi di parte come purtroppo in questi giorni si sente in TV nei vari dibattiti .
    [Modificato da Maddy 26/05/2022 14:54]
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    00 26/05/2022 14:50
    Re:
    Maddy (DUTH210503), 25/05/2022 23:27:
    È vero ..e l'ho sentito in tutti i confronti che ci sono tra i vari partiti .
    Ma io vorrei che il mio voto e quello degli italiani non sia legato a un partito ... ma a quello che è giusto.
    Perché la giustizia dovrebbe avere un colore ? Dove è andato a finire il motto la legge è uguale per tutti?


    sono pienamente d'accordo non devono essere influenzate dai partite ma da cio che è giusto
    esattamente come dice la frase la legge è uguale x tutti
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    00 26/05/2022 14:51
    Re: Re:
    Gaia-77, 25/05/2022 23:30:


    Concordo.&nbsp; Invito tutti a lasciare fuori politica e partiti. Dovremmo capire cosa dice il testo e ci&ograve; che comporterebbe la nostra scelta....tutto qua.&nbsp;



    esattamente quello che vogliamo capire con questo argomento
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    00 26/05/2022 14:57
    Re:
    Maddy (DUTH210503), 26/05/2022 08:03:
    Leggo e rileggo e faccio una considerazione ..ma è mai possibile che dobbiamo essere noi cittadini a decidere su quesiti astrusi e poco comprensibili ?
    Ci sono persone che non capiscono neanche Topolino e si pretende che votino per norme che solo gli addetti ai lavori capiscono ?


    è quello che mi chiedo anch'io sopra tutto pensando a persone che sono più grandi di noi e magari sono in piccoli centri dove la vita quotidiana si svolge in modo semplice e non si sono mai posti una domanda cosi
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    00 26/05/2022 15:00
    Re:
    Rosalba (1fEj210315), 26/05/2022 08:18:
    Sono d'accordo con te, assolutamente.
    Torniamo al punto di partenza e non vorrei essere fraintesa di nuovo.
    Problematiche così tecniche e per addetti ai lavori, se messe nelle mani di chi non lo è, inevitabilmente si trasforma in un condizionamento da questo o quel partito.
    Il cittadino voterà perché condizionato dall'enfasi di un promotore o di un conservatore, senza comprenderne tecnicamente il senso.




    il timore infatti è proprio questo
    personalmente vorrei arrivare all'urna consapevole di fare la giusta scelta
    ma in quanti ci arriveranno condizionati
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    Gaia-77
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    00 26/05/2022 18:30
    Re:
    Maddy (DUTH210503), 26/05/2022 14:48:
    Chi ha messo in discussione questo ? Il mio intento in questo argomento è proprio il contrario ..se saremo informati non saremo fuorviati da informazioni dettate da interessi di parte come purtroppo in questi giorni si sente in TV nei vari dibattiti .


    Per me è stato chiaro dal primo momento.  Mi piace esplicitare anche chi legge e per chi volesse commentare.
    Il regolamento vieta direzioni politiche e secondo me, da amministratore,  è giusto ricordarle. 
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    Maddy
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    00 27/05/2022 07:35
    E veniamo al terzo quesito .

    Separazione delle funzioni giudicanti e requirenti dei magistrati

    Il quesito è molto lungo e riguarda l’abrogazione delle numerose disposizioni che fondano o danno la possibilità ai magistrati di passare dalla funzione requirente alla funzione giudicante, o viceversa.

    La funzione requirente è quella del pubblico ministero, che in un processo è il magistrato che rappresenta l’accusa. La funzione giudicante è quella del giudice, che è invece chiamato a giudicare ed è dunque super partes. Oggi i magistrati, nel corso della loro vita professionale, possono passare da una funzione all’altra con delle limitazioni e non più di quattro volte.

    Se vincesse il “sì” si separerebbero nettamente le due funzioni: a inizio carriera il magistrato dovrebbe dunque scegliere o per la funzione giudicante o per quella requirente, senza più la possibilità di passare dall’una all’altra. Le ragioni a sostegno del referendum sono una maggiore equità e indipendenza che sarebbe garantita solo, dicono i promotori, da una netta separazione tra i magistrati che accusano e quelli che giudicano.

    Si parla di questo tema da decenni. Chi è contrario alla modifica pensa innanzitutto che per una riforma così significativa e complessa il referendum abrogativo non sia il mezzo più adatto, e che la modifica normativa che ne deriverebbe porrebbe una questione di incompatibilità con la Costituzione, e dunque renderebbe necessaria una sua modifica. Nel Titolo IV dedicato appunto alla magistratura la Costituzione contiene principi e regole che si riferiscono indifferentemente a tutti i magistrati, sia giudici che pubblici ministeri.

    Separare le funzioni, dicono i contrari al referendum, isolerebbe poi il pubblico ministero, allontanandolo dalla cultura della giurisdizione: nascerebbe cioè una cultura dell’indagine e dell’accusa autonoma, sganciata da ogni vincolo e ipoteticamente anche da ogni regola deontologica. Secondo questa impostazione il cambio di funzione, insomma, andrebbe considerato almeno in teoria come una cosa positiva per l’esperienza di un magistrato e dunque da preservare.
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    Maddy
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    00 27/05/2022 07:36
    Già soltanto.il titolo è un enigma !
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    dalila66
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    00 27/05/2022 11:06
    Bisogna mettersi a studiare x capire

    Io continuo a pensare alle persone più anziane chiamare a votare su questi referendum
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    Maddy
    Post: 19.694
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    00 27/05/2022 11:21
    dalila66, 27/05/2022 11:06:
    Bisogna mettersi a studiare x capire

    Io continuo a pensare alle persone più anziane chiamare a votare su questi referendum
    Ma non lo hai capito che lo fanno apposta ?
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    Rosalba
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    00 27/05/2022 12:15
    Questa è una tematica così specifica, così tecnica, così giuridica, che è assurdo che sia oggetto di referendum.
    Cambiare la norma significa aggredire i proncipi cardine della Costituzione.
    Non è assolutamente possibile, per chi credesse il contrario, che un PM che ha seguito le indagini si possa ritrovare a giudicare lo stesso processo.
    Esiste l'istituto della incompatibilità, perciò non potrebbe MAI accadere ciò.
    Separando le carriere, i pm non apparterrebbero più allo stesso ordinamento giudiziario e le indagini sarebbero controllabili dal potere politico.
    Questo detto on poche parole.
    Il giudice deve essere sempre terzo.
    La norma ed il sistema attuale secondo me non vanno cambiati.
    Pensate ai processi dove sono stati protagonisti dei politici o mafiosi collusi.
    Dunque pensate se i pm di quei processi dipendessero da un potere politico.
    Questa la mia opinione, sintetica, ma in qualche modo di addetto ai lavori.
    Ci sono stati e ci saranno ancora giudici corrotti, ma sono davvero pochi, i tanti che lavorano onestamente e sono la stragrande maggioranza, sono sottoposti a controlli rigidissimi.
    Bastano ad esempio ritardi nel depositare sentenze che si è sottoposti a rigidi procedimenti disciplinari con blocco di avanzamento di carriera.
    In caso di corruzione c'è l'immediata espulsione.
    La politica non deve entrare nella amministrazione della giustizia.
    Sono anni che ci provano e speriamo che non ci riescano mai.
    Qualunque sia il partito.
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    Maddy
    Post: 19.694
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    00 27/05/2022 12:36
    Grazie Rosalba ..parlarne con te è illuminante
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    dalila66
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    00 27/05/2022 13:31
    Re:
    Maddy (DUTH210503), 27/05/2022 11:21:
    Ma non lo hai capito che lo fanno apposta ?


    si certo che lo avevo capito
    dovremmo essere noi a far capire loro che non devono fare questi giochetti con noi

    chi dice che non va a votare allora fa bene ma in questo caso tutti e davvero tutti dovremmo disertare le urne perche se anche uno solo andasse non è un segnale
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    dalila66
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    00 27/05/2022 13:34
    Re:
    Maddy (DUTH210503), 27/05/2022 12:36:
    Grazie Rosalba ..parlarne con te è illuminante


    anche da parte mia un grazie x queste spiegazioni tecniche
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